rčení

Text dotazu

prene vysvetleni rceni Pres to nejede vlak

Odpověď

Dobrý den,

slovní spojení přes to nejede vlak je jako většina úsloví zaběhnutý, vžitý útvar, který se předává dokonce až z pokolení na pokolení. Myslím si, že používání tohoto sousloví zatím není tak staré, ale jistě to "postihne" minimálně i další generaci.

Většina lidí tomu rozumí, říká to i na správném místě, kdy se to právě dobře hodí,  zdá se, že je to v dnešní době i "módní záležitost", ale asi nikdo netuší, jak a proč to vzniklo a začalo se používat. Jisté je, že vlak jede po kolejích (a nejsou-li tam, nejede), jede v určitém řádu a v přeneseném slova smyslu, není-li tam nějaký záchytný bod, nějaká linka, tak to prostě nejde. Nic nemůže změnit náš názor, jsme o něčem přesvědčeni a nic to nezmění, neuděláme nic, co nechceme, pro něco jsme se rozhodli a tak to bude...

Odborné vysvětlení asi neexistuje, ale můžete oslovit ještě Ústav pro jazyk český AV ČR http://www.ujc.cas.cz/,  jestli by tam měli jinou teorii.

Obor

Jazyk, lingvistika a literatura

Okres

--

Knihovna

Národní knihovna ČR

Datum zadání dotazu

04.06.2013 09:57

František Nevrtal píše:
Pátek 08.04.2016 11:33
Já si dovolím mít zcela odlišný názor na správný tvar tohoto úsloví. Předem musím poněkud vyděšeně konstatovat, že jsem netušil, jak moc je tento nesmysl prorostlý národem. Správný tvar úsloví je "PŘES TO JEDE VLAK". Význam tohoto úsloví je zdůraznění definitivnosti respektive nezměnitelnosti něčeho. Když přes něco vlak nepřejede, tak se v podstatě nic nestane a věci se mohou ubírat mnoha směry. Pokud však přes něco vlak přejede, pak je to konečné, definitivní. Jinými slovy, krk, přes který přejed vlak už hlavu nikdy neponese. Když slyším paskvil "přes to nejede vlak", tak se zeptám "no a co se jako stane?" Nic! Je to jen krásná ukázka, jak se 100x opakovaný nesmysl stane pravdou. Přitom dle uvedeného vysvětlení, že kde není nějaký záchytný bod, nějaká linka, tak to prostě nejde, je významově daleko přiléhavější úsloví "tudy cesta nevede". Ve vztahu k definitivnosti a konečnosti je to ale zcela mimo mísu.
PSK - admin píše:
Pátek 08.04.2016 13:49
Dobrý den,
děkujeme za Váš názor k slovnímu spojení "přes to vlak nejede", resp. k "přes to vlak jede".
Význam obou podob jsme v žádné publikaci, které máme k dispozici, nenašli, což je pravděpodobně způsobeno tím, že se jedná o poměrně nově se vyskytující rčení. V těchto případech se tedy tazatelům snažíme podat vysvětlení dle našeho nejlepšího svědomí a také s ohledem na výskyt a přijetí dané problematiky širokou veřejností. Jak píšete, většina lidí zná a využívá spíše variantu "přes to vlak nejede" ve smyslu nemá to toto řešení, nelze jinak, apod. Nalezli jsme také zajímavé vysvětlení na jednom diskuzním foru "nevedou tudy koleje, do te vesnice nejde vlak -> přes to vlak nejde = tudy cesta nevede, tuto variant nelze, je třeba hledat jné cesty".
Pokud se podíváte do Českého národního korpusu (https://www.korpus.cz/), naleznete zde přibližně 10 ukázek spojení "přes to nejde vlak" v různých typech dokumentů, viz https://kontext.korpus.cz/v[…]orr&viewmode=kwic&.
V případě, že v rámci služby Ptejte se knihovny řešíme tento typ dotazu, pro který nemáme oporu v žádné publikaci, odkazujeme tazatele na Jazykovou poradnu Ústavu pro jazyk český AV ČR, což jsme udělali v případě tohoto dotazu. Pokud si přejete znát názor odborníků na český jazyk, doporučujeme Vám se na poradnu také obrátit. Služba PSK
Martin Všetička píše:
Pondělí 25.09.2023 18:43
Dobrý den.
Plně s Vámi souhlasím. I když si myslím, že to rčení spíše říká, že je něco tak pevně dané a nevyvratitelné ( například gravitace, konečnost života, nebo i názor jedince ) a je to tak pevné, že přes to může jet třeba i těžký nákladní vlak a to přesvědčení nebo okolnost ho prostě bez problémů unesou. Například : gravitace existuje a přes to jede vlak. Myšleno na této planetě. V prostoru vesmíru můžou nastat i jiné situace.
S pozdravem Martin Všetička
Anonym píše:
Pátek 15.12.2023 12:42
Pôvodná nemecká veta: Drüber ist die Eisenbahn gefahren.
Čiže cez to prešiel vlak, vec je teda spečatená.
Dagmar píše:
Čtvrtek 31.07.2025 07:11
Konečně jsem narazila na nekoho kdo to vidi stejne nebo dost podobne jako ja. Ja si to vysvetluji tak ze si stojim za tim co jsem rekla - tedy ze si stoupnu na koleje a budu si za tim stat i kdyz pojede vlak. Kdezto kdyz ten vlak nepojede, tak si tam stoupne klidne kazdej ale nic to nedokazuje....
Jiří Havelka píše:
Pondělí 30.03.2026 09:36
Toto slovní spojeni chápu tak, že pokud "přesto jede vlak" jedná se o sdělení nezvratné, pokud "přesto vlak nejede" jedná se o nepevnost sdělení, připouštějící i jiný smysl.
Petr Krč píše:
Neděle 16.08.2026 19:16
Od mala, tedy cca. 60 let, jsem slýchal rčení pouze ve tvaru "přes to jede vlak" a to ve smyslu "je to stoprocentně tak, je to nezpochybnitelné, na to se dá stavět". V tomto smyslu jsem už mnohokrát slyšel použití "přes to vlak nejede", což je nesmyslné vyjádření, pokud chce člověk něco potvrdit jako nezpochybnitelné. Už dlouho mi každé takové vyjádření poměrně spolehlivě zvedá adrenalin. Variantu "přes to vlak nejede" ve smyslu nemá to toto řešení, nelze jinak (vyjádření admina) jsem zatím nikdy nezaznamenal, i když takto by asi smysl nepostrádalo. Člověk by se měl vyjadřovat přesně a hlavně srozumitelně, omezí tím případné konflikty ze špatného pochopení významu.
PSK - admin píše:
Pondělí 17.08.2026 11:37
Dobrý den,

toto spojení se skutečně používá v obou podobách, ovšem varianta „přes to nejede vlak“ jednoznačně převažuje, přinejmenším v současné době.

Dokladem toho jsou například různé internetové ankety, například ta u článku na Seznam Zprávách:
https://www.seznamzpravy.cz[…]ci-a-bylo-vymalovano-269948

Další anketu zmiňuje článek v Listech:
Listy: časopis československé socialistické opozice. Praha: Československá socialistická opozice, 11.12.2014, 44(6), s. 99. ISSN 1210-1222. Dostupné také z: https://ndk.cz/[…]/uuid:00e7c050-cc78-11e8-9984-005056825209

Online zde:
http://archiv.listy.cz/arch[…]cislo=146&clanek=061435
(Oba tyto články se danému slovnímu spojení věnují a rozebírají obě varianty, doporučujeme je tedy ke čtení.)
 
Podobně dopadla i rychlá sonda v naší digitální knihovně (https://ndk.cz/; o možnosti ověřovat užívání jazykových jevů v korpusech se už zmiňovala odpověď výše). Při zadání dotazu "přes to nejede vlak" OR "přes to vlak nejede" jsme získali 203 výsledků, zatímco při zadání dotazu "přes to jede vlak" OR "přes to vlak jede" pouhé 4. Spojení „přes to nejede vlak“ je uvedeno i ve slovnících, s významy „z toho nelze ustoupit; je to tak, nedá se už nic dělat; na tom se nic nemění, za tím si stojím…“

HUGO, Jan. Slovník nespisovné češtiny: argot, slangy a obecná mluva od nejstarších dob po současnost : historie a původ slov. Praha: Maxdorf, c2009, s. 451. ISBN 978-80-7345-198-1. Dostupné také z: https://ndk.cz/[…]/uuid:52bfa0b0-c5a7-11e7-a351-005056825209
Slovník současné češtiny. V Brně: Lingea, 2011, s. 922. ISBN 978-80-87471-27-2. Dostupné také z: https://ndk.cz/[…]/uuid:2d83e440-dea4-11e6-b333-5ef3fc9ae867

HEŘMAN, Karel, Markéta BLAŽEJOVÁ a Helge GOLDHAHN. Deutsch-tschechisches Wörterbuch der Phraseologismen und festgeprägten Wendungen =: Německo-český slovník frazeologizmů a ustálených spojení. V Praze: C.H. Beck, 2010. sv. 1, s. 271. ISBN 978-80-7400-175-8. Dostupné také z: https://ndk.cz/[…]/uuid:108f4f50-5ccc-11e6-9dd6-5ef3fc9ae867
 
Zároveň se vyskytuje i v textech starých několik desetiletí, můžeme tedy říct, že nejde o nějaký výmysl posledních pár let. Například zde z roku 1966:
„Je to zbytečný. Už tu nic nedostaneš. Už je pozdě. Je zavřenej účet.“
„Dám si kafe, přes to nejede vlak,“ řekl Arnošt.
KŘENEK, Jiří. Zabitá neděle. Plamen: měsíčník pro literaturu, umění a život. Praha: Svaz československých spisovatelů, 03.1966, 8(3), s. 24. ISSN 0554-2413. Dostupné také z: https://ndk.cz/[…]/uuid:dae6bcda-33f5-4e29-aa47-4c6449ef9a0a
 
Nebo v novinách z roku 1977:
„Někteří prodavači zneužívají neznalosti kupujících a vůbec se nedívají na množství a jakost zboží podle technické normy, nýbrž především na svou kapsu. Muž nám tvrdil, že výši ceny určuje pracovnice tržní správy a »přes to nejede vlak!«“
Rovnost: list sociálních demokratů českých. Brno: J. Opletal, 21.04.1977, 92(93), s. 6. ISSN 0862-7967. Dostupné také z: https://ndk.cz/[…]/uuid:47212c90-0a72-11ee-958a-5ef3fcdaa9a7
Přidat komentář

Pokud chcete přidat komentář, zadejte jej do formuláře níže. Nejsou povoleny žádné formátovací značky. Adresy na web nebo emailové adresy budou automaticky transformovány na aktivní odkazy. Komentáře jsou moderovány.

Zapište číslici "pět".

Hledání v archivu